據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道，渣打銀行發(fā)布研究報(bào)告稱，據(jù)渣打估算，截至2014年6月末，中國(guó)金融信貸總額占GDP的比重已達(dá)到251%。我們認(rèn)為，雖然這一比重接近美英日等發(fā)達(dá)國(guó)相接近，高于發(fā)展中國(guó)度債務(wù)水平。但是我們應(yīng)該看到中國(guó)所有的信貸都來(lái)自于國(guó)內(nèi)，中國(guó)不會(huì)受到外國(guó)融資條件變化的影響，中國(guó)的金融體系幾乎沒有貸款或其他資產(chǎn)的證券化，而中國(guó)國(guó)民儲(chǔ)蓄率依舊很高，中國(guó)爆發(fā)債務(wù)危機(jī)的可能性并不大。

　　據(jù)渣打估算，截至2014年6月末，中國(guó)金融信貸總額占GDP的比重已達(dá)到251%。估算的依據(jù)數(shù)據(jù)，包括對(duì)中國(guó)人民銀行發(fā)布的社會(huì)融資總量數(shù)據(jù)、離岸跨境銀行貸款和債券發(fā)行，以及財(cái)政部發(fā)布的債務(wù)數(shù)據(jù)所作的一些微調(diào)。對(duì)于251%這一數(shù)字統(tǒng)計(jì)口徑是否準(zhǔn)確呢？經(jīng)濟(jì)學(xué)博士馬光遠(yuǎn)認(rèn)為這個(gè)數(shù)字準(zhǔn)確性無(wú)關(guān)緊要。

　　馬光遠(yuǎn)：當(dāng)時(shí)在統(tǒng)計(jì)整體債務(wù)的時(shí)候，因?yàn)橛玫目趶讲灰粯?，有些?shù)字是需要估算的，這個(gè)數(shù)字本身有多準(zhǔn)確沒有太大意義?，F(xiàn)在要講這個(gè)數(shù)字本身說(shuō)明了什么問(wèn)題，說(shuō)明了我們整體的負(fù)債率已經(jīng)很高。要去糾纏數(shù)字的話，每個(gè)人的估算都不一樣，每個(gè)人的口徑都不一樣，所以算出來(lái)的結(jié)果肯定不可能全部相同。所以我認(rèn)可這個(gè)數(shù)字本身，我認(rèn)為它說(shuō)明了目前情況下，包括國(guó)債、政府債務(wù)、企業(yè)債務(wù)這類我們整體的負(fù)債率，整個(gè)經(jīng)濟(jì)的杠桿率已經(jīng)太高，這個(gè)數(shù)字能夠說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題就可以了。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：從2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)從2002年至今，中國(guó)信貸總量持續(xù)增加，信貸總量占GDP的比重從2002年的不到150%上升到了2012年的超過(guò)200%，基本呈現(xiàn)單邊上升的趨勢(shì)。為什么會(huì)出現(xiàn)這種上升趨勢(shì)？

　　馬光遠(yuǎn)：我覺得是一種經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的依賴，經(jīng)濟(jì)發(fā)展思路的依賴，對(duì)投資的依賴。多年來(lái)我們有一個(gè)大目標(biāo)，就是GDP要增長(zhǎng)多少，為了增長(zhǎng)需要投資。但是為了解決債務(wù)問(wèn)題，要把杠桿壓低，結(jié)果一低，投資就下來(lái)了，投資一下來(lái)GDP就不增長(zhǎng)了，不增長(zhǎng)又開始投資，投資就得借錢，一借錢杠桿又上去了。所以我認(rèn)為這反映我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的一個(gè)依賴，這是從投資角度來(lái)講的。再?gòu)钠髽I(yè)角度來(lái)講，在擴(kuò)張的時(shí)候它會(huì)借很多錢，但是它就要維持，因?yàn)橘Y金鏈不能斷。比如現(xiàn)在很多房地產(chǎn)行業(yè)面臨的問(wèn)題就是這樣，2013年買了很多地，開了很多盤，現(xiàn)在要持續(xù)就要融資，融資很難，成本又很高，過(guò)去融資成本比較低，但現(xiàn)在的成本要高很多，所以杠桿是在加。這么多年，實(shí)際上沒有真正的去杠桿，而是不斷的既想抑制杠桿，一旦經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出問(wèn)題又會(huì)加杠桿，所以目前的杠桿率越來(lái)越高，而不是在往下走。

　　關(guān)于6月末，中國(guó)總債務(wù)占GDP的比重已達(dá)到251%這一話題，經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員，中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚對(duì)此進(jìn)行解讀。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：渣打銀行發(fā)布新的研究報(bào)告稱，據(jù)渣打估算，截至2014年6月末，中國(guó)金融信貸總額(或債務(wù))占GDP的比重已達(dá)到251%。但是業(yè)界普遍認(rèn)為，盡管我們負(fù)債率高，但是中國(guó)爆發(fā)債務(wù)危機(jī)的可能性并不大，先來(lái)說(shuō)說(shuō)您如何評(píng)論251%這個(gè)數(shù)據(jù)呢？

　　向松祚：關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)體系負(fù)債總額有不同的估算，但是有一個(gè)基本的結(jié)論，就是這些年特別是2009年應(yīng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來(lái)，我們整體的經(jīng)濟(jì)的負(fù)債率確實(shí)有大幅度的提高，總負(fù)債占GDP的比例按我的估算是220%，當(dāng)然沒有渣打銀行估計(jì)的這么高。特點(diǎn)是我們的杠桿率高，主要是非金融企業(yè)和地方政府的杠桿率上升比較快，國(guó)債的比例其實(shí)并不高。具體的分析，企業(yè)里主要是傳統(tǒng)的制造業(yè)，特別是鋼鐵、煤炭、電解鋁等十幾個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)，它的負(fù)債率高是一個(gè)重要的策略，所以這里一個(gè)基本的結(jié)論就是負(fù)債率高，反映在實(shí)體經(jīng)濟(jì)層面就是產(chǎn)能過(guò)剩，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面臨的核心問(wèn)題，就是四個(gè)字：“產(chǎn)能過(guò)?！?。能否避免發(fā)生債務(wù)危機(jī)或系統(tǒng)性的金融危機(jī)，就要看調(diào)節(jié)的過(guò)程、途徑和策略怎么選擇，如果策略選擇不對(duì)，有可能產(chǎn)生區(qū)域性的危機(jī)，如果調(diào)整的對(duì)，相信可以有效的把杠桿率逐步降下來(lái)，實(shí)現(xiàn)比較緩慢平穩(wěn)的過(guò)渡。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：有觀點(diǎn)認(rèn)為其實(shí)債務(wù)具體數(shù)字不是特別重要，和美相比我國(guó)還是以間接融資為主，目前主要的問(wèn)題按照目前的貸款利率。目前這些債務(wù)的利息也是非常高的，致使一些新增貸款也變成了還債的方式，因此，要降低債務(wù)水平，降低貸款利率也是非常重要的，您怎么看這種觀點(diǎn)？

　　向松祚：這是一個(gè)增量和存量的問(wèn)題。比如以前的貸款，它的貸款的合同里已經(jīng)寫明了貸款的利率，再去修改合同非常復(fù)雜，而且對(duì)金融機(jī)構(gòu)有重大的影響。這個(gè)里有幾個(gè)途徑，一個(gè)途徑就是未來(lái)的貸款的利率，我們需要想辦法把它進(jìn)一步降低。近期從國(guó)務(wù)院到監(jiān)管部門采取了一系列的措施，就是希望能夠把市場(chǎng)的利率水平降下來(lái)，減輕企業(yè)的財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)。

　　二，信貸的機(jī)構(gòu)要實(shí)行很好的甚至快速的調(diào)整，新增的貸款更多要投向那些真正能夠產(chǎn)生收入，產(chǎn)生利潤(rùn)的存貸性的行業(yè)，包括能夠解決大量就業(yè)的中小微型企業(yè)和三農(nóng)領(lǐng)域。對(duì)已經(jīng)產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)要采取限制的措施，甚至要采取停止新增貸款的措施。這是另一個(gè)根本的措施，也是國(guó)務(wù)院總理克強(qiáng)總理反復(fù)強(qiáng)調(diào)的信貸總量的調(diào)整，結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

　　三，對(duì)于這些負(fù)債已經(jīng)很高的，利息負(fù)擔(dān)非常沉重的企業(yè)或行業(yè)，要推進(jìn)它們的兼并重組，使得這些企業(yè)變得更加有效，規(guī)模更加合理。近期一直在強(qiáng)調(diào)要用中國(guó)市場(chǎng)的方式來(lái)兼并收購(gòu)，包括通過(guò)資產(chǎn)證券化的方式，通過(guò)過(guò)橋貸款進(jìn)行兼并收購(gòu)，通過(guò)兼并收購(gòu)提高企業(yè)的效率。有一些已經(jīng)可能瀕臨破產(chǎn)的企業(yè)，它的債務(wù)可以轉(zhuǎn)到比較好的企業(yè)去，它的產(chǎn)能、生產(chǎn)線、銷售網(wǎng)絡(luò)也可以整合到比較好的企業(yè)里面去?，F(xiàn)在面臨的障礙就是很多的企業(yè)還存在著僥幸的心理，特別是地方政府的保護(hù)主義傾向仍然比較嚴(yán)重，它不愿意接受市場(chǎng)方式的整合，這個(gè)觀念要改變。只有通過(guò)整合，我們才能夠提升企業(yè)的能力，也才能夠化解某些企業(yè)還本付息困難的壓力。

　　其他觀點(diǎn)：

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、央行貨幣委員會(huì)原委員余永定認(rèn)為，中國(guó)的債務(wù)形勢(shì)依然是可控的。一，中國(guó)債務(wù)對(duì)GDP的比顯著低于世界主要國(guó)度；二，中國(guó)是一個(gè)高儲(chǔ)蓄國(guó)，中國(guó)有兩萬(wàn)億美元的凈資產(chǎn)；第三，中國(guó)還擁有大量的國(guó)有資產(chǎn)。

　　對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)金融學(xué)院兼職教授趙慶明表示，數(shù)據(jù)顯示各級(jí)政府負(fù)債規(guī)模不小，但從全口徑看，即負(fù)有償付責(zé)任的部分，則符合預(yù)期。但是他認(rèn)為，未來(lái)3~5年，地方投入將不小，而各項(xiàng)成本上升僅靠賣土地獲得的收入已不會(huì)太多，可將一些商業(yè)項(xiàng)目賣掉變現(xiàn)緩解償付壓力。

　　央行金融研究所所長(zhǎng)金中夏指出，如果想解決目前企業(yè)債務(wù)率高、杠桿率過(guò)高的問(wèn)題，公司自己可以用利潤(rùn)注資、可以吸引民間資本入股，也可以在股票市場(chǎng)增加融資。另外，銀行信貸資產(chǎn)可以證券化，證券化后還可以債轉(zhuǎn)股，想辦法降低企業(yè)層面借貸資金的成本。